Интервью политическим обозревателям Беларуси и зарубежья 14.11.2020 17:06Президент Беларуси Александр Лукашенко 13 ноября дал интервью политическим обозревателям Беларуси и зарубежья.
На интервью к Президенту приехали первый заместитель председателя правления ЗАО "Второй национальный телеканал" Дмитрий Бочков, первый заместитель генерального директора Всероссийской государственной телевизионной и радиовещательной компании (ВГТРК) Андрей Кондрашов, политический обозреватель "Первого канала" (Россия) Наталья Поликарпова, председатель правления Национального телевизионного информационного агентства "Хабар" (Казахстан) Ерлан Бекхожин, продюсер и редактор проектов молдавского телеканала Accent TV Юлия Белянская и главный редактор телеканала "112 Украина" Павел Кужеев.
"Традиционно такие встречи - абсолютно важнейший канал общения с многомиллионной аудиторией и возможность обозначить позиции по проблемам, волнующим людей, поразмышлять и получить определенный отклик", - отметил Александр Лукашенко.
Также, подчеркнул Президент, это возможность "достучаться до тех, кто по разным причинам до конца не понял сути текущего момента". "В том числе и до наших зарубежных друзей, порой не совсем верно оценивающих ситуацию в Беларуси и ее место в международном сообществе", - добавил он.
Глава государства выразил убеждение, что беседа будет содержательной и откровенной, заявив о готовности ответить на все интересующие журналистов вопросы. "Сегодня у нас в разговоре нет закрытых тем", - подчеркнул Александр Лукашенко.
Встреча продолжалась порядка четырех часов. В вопросах представителей СМИ был затронут широкий круг тем. Обсуждались текущая общественно-политическая ситуация в Беларуси, вопросы международных отношений. В частности, значительный блок вопросов касался сотрудничества со странами, которые представляли зарубежные гости.
Глава государства подробно ответил на все, в том числе острые вопросы, высказал свою позицию насчет обсуждаемых конституционных изменений в стране, раскрыл мотивы тех или иных действий.
Президент отметил, что мир сегодня живет в условиях серьезных потрясений, и они требуют глубокого анализа. "Мы практически в прямом эфире наблюдаем слом привычного образа жизни, погружение планеты в системный кризис. Главной причиной происходящего многие СМИ называют коронавирус. Уже говорил и повторю, что это лишь повод, ширма, прикрываясь которой глобальные игроки в очередной раз пытаются переделить мир на свой манер", - заявил Александр Лукашенко.
По его словам, у них есть планы и на постсоветском пространстве, в том числе в Беларуси. "Парадоксально, но это весомый аргумент, который подтверждает, что белорусское государство состоялось, имеет политический вес и серьезный экономический потенциал, - подчеркнул Президент. - Мы однозначно оцениваем происходящие после выборов события в стране как попытку неконституционного переворота по лекалам, как говорится сейчас, цветных революций. Никакой революцией здесь не пахнет, потому что просто нет революционеров в стране".
Александр Лукашенко убежден, что движущей силой беспорядков в Беларуси стал внешний фактор. "Мотив тоже понятен. За четверть века Беларусь выстроила эффективную модель социального государственного устройства, позволяющую отстаивать национальные интересы. Беларусь стала членом клуба космических и атомных держав. На основе высоких технологий создает новую экономику. Очевидны попытки замазать грязью, принизить все эти достижения. А по сути, налицо (желание. - Прим.) убрать конкурента, разрушив наш промышленный потенциал. Особенно стараются те, кто в постсоветское время сам разрушил свои производства", - обратил внимание Глава государства.
Президент заметил, что в Беларуси проходили это еще в 1990-х годах и знают, что это верный путь к развалу экономики, системы социальной защиты и в итоге обнищанию народа. Аналогичные события происходят и в других постсоветских странах: Украине, Кыргызстане, Молдове. Александр Лукашенко уверен, что похожие технологии в обозримом будущем попытаются применить в России и других странах СНГ.
"Любая цветная революция делает государство слабее, а народ - беднее. Нигде после этих мятежей люди лучше жить не стали. Главное лекарство от этой напасти тоже известно - это расширение и углубление наших связей, интеграции. Во всех форматах: двусторонних, ЕАЭС, СНГ, ОДКБ. Прежде всего, в сферах экономики, безопасности и человеческого общения", - сказал Александр Лукашенко.
По его словам, на постсоветском пространстве многие страны "прозрели и осознали, что в альтернативных интеграционных проектах нам отведена роль доноров сырья, дешевой рабочей силы и рынка сбыта второстепенных товаров".
Глава государства подчеркнул, что только согласованное стратегическое планирование, реальное развитие производственной кооперации и взаимная поддержка помогут странам постсоветского пространства относительно безболезненно справиться с глобальными проблемами и устоять перед угрозами суверенитету, миру и стабильности.
"Нам просто нужно сплотиться и выступать единым фронтом и на международной арене. Только тогда наши народы могут сохранить возможность самостоятельно решать свою судьбу", - подытожил Президент.
Во время интервью у Главы государства поинтересовались его позицией касательно действий Европейского союза, развития белорусско-российских отношений, в том числе двусторонних проектов.
"Они (Европейский союз. - Прим.) давно не знают, что делать с Лукашенко, потому что они всегда стараются что-то со мной сделать, а не надо. Ни с Лукашенко, ни с Путиным, ни с Токаевым и Назарбаевым, ни с Додоном и даже Зеленским ничего не надо делать, - сказал Александр Лукашенко. - Нас избрал народ. Это сфера внимания и интереса исключительно белорусского народа, если говорить о Лукашенко. Ничего они (ЕС. - Прим.) с Лукашенко сделать не смогут".
Президент отметил, что ему хватает политического опыта, долгое время он находился под европейскими санкциями, а недавно они были введены в очередной раз. "С человеком в моей должности можно делать что угодно только тогда, если ты проворовался, у тебя куча денег и они находятся за пределами твоей страны. Если у политика миллиарды (не буду называть фамилии), которые находятся в офшорах, им очень легко управлять", - обратил внимание Глава государства.
"У меня нет того хвоста, за который можно Лукашенко крутить и вертеть. И, простите меня за нескромность, я очень предан своему народу и своей стране. Я пришел из оппозиции к власти в очень тяжелые времена, когда национализм продолжал свой разгул в Беларуси. Это предки тех, кто сегодня заваривает кашу изнутри, на кого сегодня опираются внешние силы внутри Беларуси. Поэтому бесполезно управлять Лукашенко: не за что взять, - заявил Президент. - А сдаваться я не собираюсь и на колени не стану, даже если останусь в одиночку. Я уже не единожды говорил своему окружению и всем тем, кто сегодня намертво стоит, защищая нашу Беларусь: даже если останусь один, я буду бороться за то, что создавал четверть века своими руками".
Александр Лукашенко отметил, что белорусский народ не позволит ни одной власти изменить политику в отношении России. "Я знаю, какой тренд сейчас в наших взаимоотношениях, на что пытаются выйти средства массовой информации в России. Вы даже не думайте, что сегодняшнее руководство (не только Президент) нацелены на измену России, на изменение своего курса в сторону каких-то стран. Этого нет и не будет никогда. Даже если эти протестуны придут к власти, им народ не позволит изменить политику, - заявил Александр Лукашенко. - Если они рассчитывают, что походят по улицам, деньги получат оттуда, взбудоражат наше общество, у них ничего не получится: белорусский народ им это сделать не позволит".
Глава государства заметил, что в некоторых СМИ пытаются преподнести нынешний этап белорусско-российских отношений как "Лукашенко в силу обстоятельств вдруг повернулся к России". "Послушайте, Лукашенко никогда от России не отворачивался", - подчеркнул Президент.
Александр Лукашенко добавил, что он никогда не предавал ни белорусско-российские интересы, ни лидеров соседней страны, хоть порой журналисты и пишут, что белорусский Президент пытается усидеть на двух стульях. "Я всегда прямо и открыто скажу, что буду делать. Никогда не буду юлить и врать, - сказал он. - Лукашенко какой был по отношению к России, такой и есть".
Касаясь строительства атомной электростанции, Глава государства заявил, что это был не столько экономический вопрос. "Это вопрос будущего. Это высочайшие технологии. Вы представляете, какой пласт белорусского народа будет поднят на высоту атомщиков? Они получат новые компетенции, научатся новым технологиям. Это меня прежде всего прельщало в строительстве атомной станции", - рассказал Александр Лукашенко.
По словам Президента, белорусская сторона, когда шли переговоры с Россией о строительстве АЭС, попросила партнеров обучить своих специалистов этим новым для них технологиям. "Вы делаете, мы - смотрим, помогаем, вместе с вами делаем для того, чтобы быстрее обучить белорусов этим технологиям", - пояснил Глава государства.
Кроме того, обратил внимание Александр Лукашенко, атомные станции гораздо эффективнее других источников энергии и позволяет вырабатывать более дешевую электрическую энергию. "И что для нас и Европы в целом очень важно: это чистая энергетика, это не уголь и даже не природный газ", - добавил он.
Глава государства обратил внимание, что в нынешних условиях самый главный вопрос - как удержать экономику, потому что экономика - это жизнь людей. Президент считает решение экономических вопросов важнейшей задачей, особенно в контексте сложившейся непростой ситуации, в том числе связанной с внешним давлением и новой волной COVID-19.
При этом Александр Лукашенко пояснил, что ситуация держится на контроле, несмотря на предпринимаемые попытки ее раскачать. "Мы ситуацию держим под контролем. Ладно, мы с этими протестунами разберемся, они страну не сломают. Но как экономику в этой ситуации удержать, когда нас качают - идите в банк и немедленно забирайте вклады - накатилась эта волна, мы ее выдержали. Забастовка, к рабочим (призывы. - Прим.) - немедленно останавливайте заводы - накатилась, никто не поддержал... Но это же все качается на фоне новой волны пандемии", - сказал Президент.
"Для нас главное - держать экономику, потому что экономика - это жизнь людей, - подчеркнул Глава государства. - Реальные доходы населения, то есть с учетом инфляции, у нас в прошлом году на 7% выросли, в этом году - 4,5% рост".
"То есть мы не обвалили даже зарплаты, пенсии, социальную поддержку людям, - обратил внимание Александр Лукашенко. - Да, непросто. Каждый факт пытаются здесь схватить и раскачать по-новому. Пошло затухание - надо какие-то емкие события, чтобы поддержать протестные настроения и продержаться до весны, как они планируют. Но мы их всех вычистим, найдем, мы их всех знаем".
Президент рассказал о недавнем случае: "Я не думал, что анархисты такие боевики. Четыре человека на украинской границе задержали, а ваши пограничники, молодцы, они нашли огромный схрон, где уже не стрелковое оружие, гранатометы лежали. Вы нашли, и в СМИ это выдали. Спасибо, что нашли, потому что это для нас было предназначено (для незаконного ввоза в Беларусь. - Прим.), и четырех анархистов в том районе мы задержали, которые уже подожгли у нас несколько зданий, помещений, автомобилей. И вчера этот Дедок, с России пришел, но это наш, там прятался, сюда пришел и его повязали здесь. Мы видим, кто сегодня пытается сыграть на радикализацию того, что происходит в Беларуси. То есть дело не во внутренней ситуации. Нас качают со всех сторон".
"И я вот говорю: Польша, Польша. Ведь мы же знаем, кто в этих центрах сидит - американцы, до единого человека, и, к сожалению, создали второй центр в Украине. Для работы против Беларуси. Но мы его, этот центр, видим", - подчеркнул Александр Лукашенко.
Отвечая на вопрос представительницы молдавского телеканала о развитии двусторонних отношений после президентских выборов в Молдове, Александр Лукашенко выразил уверенность в победе Игоря Додона. "Не потому, что он мой друг. Потому что народ Молдовы - очень прагматичные люди. Знаете, они, в отличие от белорусов, и пуганые, и они уже прошли такие беды, горе… Еще не выпутались из этого, они уже знают цену всем обещаниям. И мне кажется, если Додон победит на этих выборах, то для Молдовы это будет прорыв", - считает Президент.
Александр Лукашенко также отметил: "Не ломайте страну. Вы на правильном пути. Ваша жизнь и судьба такая, у народа, что вы не можете отказаться, как вы сказали, от этого восточного вектора, геополитического выбора, поскольку в основе лежит экономика. Но вы зажатыми оказались между Западом и прозападной Украиной. Что вам делать? Вам надо выстраивать отношения и с румынами, и с Европейским союзом, и с американцами".
При этом Александр Лукашенко коснулся дальнейшего развития белорусско-молдавских контактов: "Но не рвите отношения с нами. Мы долго жили вместе, на одном языке, слава богу, разговариваем, и мы очень многое можем сделать вместе. Главное - не переверните страну".
Белорусский лидер подчеркнул важность сохранения добрососедских, дружественных отношений с Украиной. Вопрос представителя украинского телеканала касался влияния на взаимодействие двух стран санкций, которые администрация Президента Украины ввела в отношении Беларуси, действуя следом за Евросоюзом.
"Все эти виляния вашего Президента, Зеленского, все его выверты - это позорное подвякивание Евросоюзу и Америке. Вот не ввели бы они санкции против нас, и Володя Зеленский на это бы не пошел. А ввели, махнули - и он побежал следом. Это недостойная позиция. Это унижение украинского народа, как минимум", - убежден Глава белорусского государства.
"Вводить санкции против Беларуси, которая всегда, даже в ущерб себе, занимала проукраинскую позицию? Против Лукашенко, корни прадедов которого между Киевом и Черниговом? Я вообще проукраинский человек, и вы после этого против меня санкции ввели?" - продолжил Президент.
Александр Лукашенко назвал санкции абсурдными. Ведь их вводят в то время, как Беларусь, несмотря на упреки России, оставляет свои границы с Украиной открытыми для поставки товаров, которые потом могут попасть и на российский рынок. "Да очнитесь вы! Вы смотрите, чтобы мы не закрыли границу для товаров с украинской территории. И вы вообще не сможете не только на наш рынок поставлять продукцию, но и перерабатывать в Беларуси украинскую продукцию и поставлять на все рынки, прежде всего евразийский рынок", - предупредил украинскую сторону Президент.
Недоумение Главы государства вызывает и то, как некоторые украинские СМИ преподносят аудитории происходящее в Беларуси. "Вы эти события в Беларуси освещаете так, как их на Западе и в Америке не освещают. Зачем вам это надо? Мы всегда за вас переживали, за майданы эти и так далее… А вы нас начинаете ломать и крошить. Зачем? Ведь Лукашенко и Зеленские приходят и уходят, а народы остаются. Зачем портить отношения? - сказал белорусский лидер. - И вы не должны видеть в нас противников и тем более врагов. Не должны. Мы вам такого шанса не дадим. Потому что украинцы - это тоже наши люди".
Главу государства также спросили, как у него складывается диалог с Владимиром Зеленским, который публично заявил, что будет обращаться к белорусскому лидеру Александр Лукашенко, без обращения "Президент". "Володе Зеленскому надо сейчас опасаться, чтобы его кто-то не назвал просто Зеленским, а не Президентом, - ответил Глава белорусского государства. - По-моему, все к тому идет. С 70 с лишним процентов он обвалился до 20-28-30% (кто сколько сейчас дает). Надо умудриться, чтобы за полтора-два года обвалить доверие к себе со стороны народа. Поэтому грубо скажу: чья бы корова мычала, а Зеленского молчала".
Отвечая на вопросы журналистов, Президент также высказался о цепи событий в разных регионах мира. "Специалистами сделано все, чтобы на подсознании управлять человеком. В основе всего этого, наверное, лежали разработки американских специалистов. Когда я увидел предвыборную кампанию в Америке и события после выборов, разговаривая с Президентом России, я ему прямо сказал: "Вот и по делу". Они везде и всегда вмешивались в президентские выборы, - отметил Александр Лукашенко. - Беларусь - для вас серьезнейший урок. Казахстан и Россия - это огромные страны. И там справиться с этой заразой будет сложно, если не работать на упреждение".
"Мне кажется, что люди одурели и ошалели прежде всего от того, что некоторые были заинтересованы влезть в их мозги и души. Им это удалось. Особенно это видно на примере Беларуси", - добавил Президент.
Во время интервью Глава государства рассказал о материале одного из украинских блогеров, который побывал недавно в Беларуси и поделился своими впечатлениями от протестов в Минске. По словам Александра Лукашенко, украинец снимал жилье в дорогостоящем жилом комплексе и поражался, как его небедные жители выходили из шикарных квартир и шли на протесты. "Белорусы зажрались, они не знают, как живут другие после цветных революций!" - процитировал слова блогера Президент.
По мнению Главы государства, в Беларуси не было причин для протестов и ничего их не предвещало. "Да, работали втихую, создавая ячейки на предприятиях, особенно государственных. Потом их начали шатать через эти ячейки по 3-5 человек", - отметил Александр Лукашенко. Таким же образом вносили смуту и в другие трудовые коллективы, добавил он.
"Что-то с нами произошло. Я уверен, что это только начало. Поверьте, вы вспомните меня через полгода-год и увидите, что это только начало. За всеми этими событиями - попытка переделить мир", - подчеркнул Президент.
На уточняющий вопрос журналистов, когда, по мнению Александра Лукашенко, может разрешиться конфликт в Беларуси, глава государства обратил внимание, что участники протестных акций сильно радикализированы и они просто так не уйдут с улиц. "Это боевики. Они никогда не отступят. Это их шанс, - отметил Президент. - Они спят и видят дотерпеть, довести людей до весны. И главное (цитата) "экономика будет в более сложном положении, чуть ли не рухнет, тогда будет легче с ним справиться", то есть со мной. Вот их цель. В этом их поддерживают сами знаете кто".
Однако государство предпринимает меры для пресечения противоправной деятельности. В частности, были установлены источники финансирования из-за пределов Беларуси. "Я поручил: возьмите, в конце концов, посмотрите, как финансируются. Они уже на карточку начали нашим протестунам, боевикам перечислять деньги. Мы взяли это под контроль - взвыли, - пояснил Александр Лукашенко. - Мы не против (легального перечисления денежных средств из-за границы. - Прим.), пожалуйста. Только объясните, что это за деньги и перечисления, как в любом государстве. Мы ни у кого ничего лично не отбираем и в карман не залазим".
Александр Лукашенко предложил продолжить проведение в Минске встреч трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины. Глава государства обратил внимание, что Минск был и остается удобной во многих смыслах площадкой для проведения переговоров ТКГ: "А где вы найдете лучшую площадку? В Нур-Султан полетите? Это далеко. Непонятно, зачем. Наверное, не очень удобно. А здесь - треугольник Киев - Москва - Минск. Час - и вы здесь, переговорили, разлетелись".
Президент предположил, что в Минске возможно обсуждение не только украинской повестки, но также и актуальных вопросов трехсторонних взаимоотношений Беларуси, Украины и России. "Навязали столько проблем Украине и Беларуси, что может быть и трехсторонний диалог. Хотя я всегда настаивал и Путину говорил, и Порошенко в свое время: давайте втроем сядем и решим украинскую проблему. Не ОБСЕ, никто, мы ее должны были решить. Порошенко на это не пошел, - сказал Александр Лукашенко. - Поэтому если вы и дальше хотите вести диалог здесь, мы обеспечим для вас всяческие условия - для тех, кто будет принимать участие в диалоге".
Вместе с тем Глава белорусского государства не исключает и вариант отказа от минской площадки. "Мы вас всем необходимым обеспечиваем - только договаривайтесь. Но если не хотите - не надо. Баба с возу - коню легче. Не хотите - не приезжайте", - заметил Президент.
Отвечая на один из вопросов, Александр Лукашенко объяснил, какими мотивами руководствовался, когда решил посетить СИЗО КГБ и встретиться с представителями оппозиционных движений.
"Я прежде всего думал о том, кто эти люди. Можно ли с ними вообще разговаривать? Поговорить и послушать. Это же те люди, которые могли стать у руля Беларуси", - сказал Глава государства.
Он отметил, что в начале встречи ее участники договорились вести разговор на равных, не принимая во внимание статус и должности: "Мы договорились, что ведем дискуссию на равных. Я их каждого предупредил: Президента здесь нет. Здесь Александр Лукашенко".
Глава государства напомнил, что участники той встречи также договаривались не разглашать подробности разговора, поэтому Александр Лукашенко не детализировал его и для журналистов. "Многое можно рассказать, и я когда-нибудь расскажу, если они не будут против", - сказал он.
Вместе с тем Президент поделился личными впечатлениями от услышанного.
В частности, речь шла о предлагаемых участниками встречи изменениях, которые, по словам Главы государства, очень созвучны с тем, что в свое время говорили российские деятели Егор Гайдар и Анатолий Чубайс. "Вот я сижу и думаю: слава богу, что вы не пришли к власти в Беларуси, - рассказал Александр Лукашенко, говоря о той встрече с представителями оппозиционных движений. - Не потому, что вы несете околесицу. А все дело в том, что белорусский народ бы вас выдворил из власти в течение одного года. Как вы, говорю, далеки от этого народа. И перечислил им те идеи, которые они предлагали".
По просьбе журналистов Президент также прокомментировал кадры, попавшие в эфир, на которых участники встречи смеются, и пояснил, что такую реакцию вызвал их диалог с Сергеем Тихановским, спросившим дословно "Александр Григорьевич, а когда вы меня выпустите?". На что Александр Лукашенко возразил: "А чего ты ко мне обращаешься? - Как, вы же Президент! - Нет, Сергей, твой президент в Литве сидит (жена, Тихановская). И все начали хохотать… Ему (Сергею Тихановскому. - Прим.) ничего не оставалось делать: "У меня два президента сейчас".
Отвечая на один из вопросов, Александр Лукашенко заявил, что поручил взять под серьезнейший контроль расследование обстоятельств смерти в Минске Романа Бондаренко.
"Я искренне соболезную родителям. Хочу им высказать слова соболезнования и поддержки. Когда человек умирает, это плохо. Тем более молодой человек", - сказал Глава государства.
Александр Лукашенко рассказал, что интересовался, как идет расследование. "Вчера я поручил Председателю Следственного комитета, предупредив его, что эта проблема будет раскручиваться. Надо честно и объективно все расследовать, - сказал он. - А сегодня утром, поскольку все ж милицию начали обвинять в очередной раз, я позвонил генеральному прокурору и сказал: возьмите под серьезнейший контроль это уголовное дело или расследование. Чтобы не было потом: а, милиция сама расследовала, Следственный комитет… Хотя они у нас отделены - Следственный комитет от милиции, но задача Генпрокуратуры - взять это под контроль".
Президент рассказал, как развивались события, и поделился, что известно на сегодняшний день. "У нас появилась практика, это уже больше месяца, в этих богатеньких прежде всего кварталах. Они вывешивали бело-красно-белые флаги и ленточки. Занавешивали там везде. Даже тросы натягивали от дома к дому и вывешивали эти, как у нас принято считать, коллаборационистские профашистские флаги. Потому что под этими флагами в годы Великой Отечественной войны с этими повязками ходили полицаи и людей расстреливали. Портреты Гитлера на всех мероприятиях, кадры есть хроники, под этими были флагами. У нас, в стране, где каждый третий погиб. Представляете, какое к этому отношение", - сказал Глава государства.
"В этих дворах одни вывешивали эти флаги и эти ленточки, а вторые ходили и срезали, кто это не приемлет. Мы в последнее время создали дружины, их, по-моему, около 500 в Минске только, и они тоже ходили и срезали эти флаги. В одном из дворов, как мне доложили, они пришли срезать флаги. А те, кто там живет и эти ленточки вывешивал (на заборах, спортивных площадках), выскочили из домов, - рассказал Александр Лукашенко. - И потасовки были. Но в данном случае, как мне доложили, завязалась драка, притом драка серьезная. И кто-то (это ж в милиции все есть) из протестующих позвонил "карателям" в милицию. Выехал усиленный наряд милиции. Когда они подъехали, как обычно, все разбежались. А этот (Роман Бондаренко. - Прим.) то ли травмирован был, то ли что… В нетрезвом состоянии. Это признано. Заключение сегодня представил Следственный комитет. Они выложили это все. Он был пьяным. Конечно, его взяли и повезли в этот отдел. Ему стало плохо по дороге, как мне доложили. Они вызвали скорую помощь и отправили его в больницу".
"Вот как было на самом деле. Я попросил расследовать, чтобы мы действительно не дали повод никому опять развернуть вот это: насилие, насилие, насилие! А что, власти надо было это? Да нет, нам это не надо. Нам уже это все надоело. Я только что сказал: нам надо и уборку урожая закончить, и накормить людей, и экономику сохранить. Нам это надо, а не вот эти события", - подчеркнул белорусский лидер.
"И я же вам говорил, что сакральной жертвой хотели сделать Тихановскую. Вот это было да-а…. Поэтому удалось от этого уйти. И они постоянно старались где-то что-то найти. Вот они сейчас рванули на этого парня. Я еще раз говорю: искренние соболезнования родным и близким. Потеряли парня, - отметил Глава государства. - Тяжелый случай, конечно. Пускай единичный, хотя это жизнь людей, так не скажешь. Но я вам должен в доказательство привести один пример. Я специально за сутки взял статистику погибших: два человека в ДТП погибло, убийство - один человек и тяжкие телесные (повреждения. - Прим.) с последующей смертью - один человек. Скажите, 2+1+1, кроме этой смерти, - это что, не погибшие люди? Погибшие. Ну а почему о них никто не говорит сегодня? А не надо, это неинтересно. Пять человек за сутки погибли. Выбрали одного человека и начали качать".
"Вчера мне доложили, и я заметил (ведь вчера еще он жив был, этот человек): начали поворачивать в сторону, что его избили, я не называю фамилии, но люди, которые ближе к Президенту. Они уже назначили виновных. Этот бунт никому не нужен. И сакральная гибель людей тоже никому не нужна. Не только мне, но и им тоже. Это же чей-то ребенок", - акцентировал внимание Президент.
"Нельзя на гибели людей делать политику. Я попросил, чтобы именно МВД, поскольку пытаются стрелки перевести опять на этих "карателей", чтобы они связались с родителями погибшего и попытались как-то разговаривать с этими родителями, как бы ни было трудно", - резюмировал Александр Лукашенко.
У Главы государства спросили, есть ли условия, при которых он бы пошел на переговоры с оппозицией и Светланой Тихановской. "Слушайте, о чем я могу разговаривать с человеком, которая уговаривала, просила меня: помогите мне выехать из Беларуси, мои дети там. Она заранее в Литву отправила детей. Уехала туда и делает все во вред Беларуси. О чем мне с ней разговаривать? Мне что, в Литву к ней поехать?" - сказал Александр Лукашенко.
"Нет темы для разговора. У меня в Беларуси хватает не только протестунов, но и оппозиционеров. Вы не путайте протестующих с оппозиционерами. Ничего подобного. Но они здесь. Вы понимаете, они здесь. И я с ними даже в СИЗО разговариваю, - отметил Президент. - И я не исключаю, что я с ними… Там же сколько-то человек выпустили: идите, пожалуйста, организовывайтесь. Воскресенский там уже вокруг себя собрал несколько десятков человек, которые включились в этот диалог. Я в курсе дела. Они здесь - эти люди. Я с ними точно встречусь. Сейчас идет диалог там на низком, среднем уровне и прочее. Он же все равно придет ко мне. Я с ними точно встречусь".
"А с предателями и террористами я какой диалог должен вести? Поверьте, здесь дело не в том, что я неуступчивый, кровожадный или еще какой-то. Я тот человек, которому это вообще не надо: ни гибель людей, ни теракты на железной дороге, ни на линии электропередачи, ни взрывы, ни коктейли Молотова в ГАИ или РУВД, или административных зданиях. Мне это не нужно, это мне во вред все. Но с предателями и террористами о чем говорить? И кто они такие, чтобы я с ними разговаривал? Они же ни одного позитивного шага в направлении Беларуси не сделали. Вы знаете их последнее требование вчера? Отключить Беларусь от банковской системы SWIFT. Мне что, с ними вести диалог о том, как отключить, как опустить и обрушить страну?" - поставил вопрос Глава государства.
"Не надо им диалог со мной. Им это абсолютно не нужно. Им надо, чтобы сломать Лукашенко, как "главный тут оплот тоталитаризма", чтобы он ушел. Давить на меня бесперспективно. Мы все переживем, но мы маску с них сорвем. Мы им покажем, кто есть кто", - резюмировал белорусский лидер.
Александр Лукашенко также ответил на вопрос о транзите власти в стране. "Вдруг" я не откажусь (от президентских полномочий. - Прим.). Я просто, когда надо, уйду с этого поста. Зачем "вдруг"? Вдруг - это опасно, - сказал Глава государства. - Детально с принятием Конституции и прочее по срокам, я планирую сейчас, заявить на Всебелорусском народном собрании, как мы будем двигаться и при каких условиях. Они сейчас вырабатываются. Но ни в коем случае не под давлением. Ни в коем случае мы не пойдем на то, чтобы бросить людей и уйти. Вопрос не во мне".
"Все поняли, что бежать я никуда не собираюсь. И не убегу", - подчеркнул белорусский лидер.
"Кроме Беларуси у меня ничего нет. Я за нее уцепился и держу. Потому что понимаю, что с ней может быть. И вы знаете, что с ней будет. Предать людей, бросить людей я не могу. Поэтому надо спокойно договориться. Если Лукашенко уходит, чтобы в стране было тихо и спокойно. Чтобы работали все органы власти, - заявил Президент - Нужна обстановка тишины и покоя. И честно. Изберет народ того - он будет, этого - он будет".
"Часть элиты, так называемой нашей, хотят изменения Конституции, чтобы был баланс, чтобы была ситуация противовесов, сдержек в этой Конституции. То есть ее сбалансировать, уравновесить надо. Вот в чем суть. Я уже это начал делать. Даже при нынешней Конституции никто не мешает. Вот мы насчитали 57 или 70 полномочий Президента, которые по нынешней Конституции можно передать другим органам власти. Мы начали это делать. Чтобы люди посмотрели. Передать полномочия можно. А вот как они понесут эти полномочия - вопрос", - сказал Глава государства.
"И по некоторым полномочиям до нового года кое-что народ увидит. Парламент, Правительство: хорошо, вот есть пять вопросов, примите решение по ним без Президента. Примете - я закон подпишу, если вы договоритесь. Вот я покажу людям, как можно работать вне вот этой авторитарной системы, которая прописана по Конституции, не нарушая Конституцию", - заявил Президент.
Отвечая на вопрос, действительно ли Александр Лукашенко не будет среди своих соратников готовить преемника для мягкой передачи власти, он сказал: "Нет. Никакого транзита власти. Никаких преемников. Кого народ изберет, так и будет. Я поклялся, что будет так, как решит белорусский народ. Но меня никто не лишает права разъяснять людям. Я это буду говорить и буду примеры эти приводить. А люди пусть выбирают. Как бы они не любили Лукашенко, они поверят ему".
Глава государства отметил, что часть из того, что сейчас порой предлагается в плане изменений, уже в том или ином виде проходили в предыдущие годы. В качестве примера он привел выборность местных органов власти, включая губернаторов. "Я это видел в середине 90-х, когда был депутатом, когда там на сессии областного совета, я был в Могилеве, избирали губернатора - председателя облисполкома. Боже мой, три дня избирали! Три дня таскали друг за друга, гвалтом кричали. Я не знаю, как они избрали. Я уже в последний день и не поехал", - поделился воспоминаниями Александр Лукашенко.
"То есть мы это уже проходили - то, что сегодня, говорят, надо в Конституцию. Но если народ хочет еще спустя четверть века пройти это, пусть пройдет. Но цена ошибки очень высока. Тогда все по талонам, по купонам, ни продовольствия, ничего не было. Вы же помните - нищета была страшная, люди, как после войны, терпеливо из этого выходили. А сейчас если что-то случится... Мы ведь можем потерять свою независимость. Нас снова могут разделить на клочки", - предостерег Глава государства.
"Россия ведь прекрасно понимает, что не дай бог потерять Беларусь. Я часто Путину говорю: я отлично понимаю власть России и тебя. Потерять Беларусь... Это значит - нет Украины, а под Смоленском еще ракеты малой и средней дальности будут выставлены. Знаете кого", - отметил Александр Лукашенко.
Президент описал сценарий того, как могли бы развиваться события, если бы у противников действующей власти 9-10 августа после президентских выборов получился "блицкриг". "Они же понимают, что поддержки народа у них нет. А как удержаться? Вот блицкриг получился, они захватили власть, обращаются на Запад, они вводят войска по просьбе якобы законного правительства. Оно сейчас абсолютно незаконное, но, тем не менее, их Правительство, которое они признали, живет в Литве и Польше. Вот сценарий. И кто бы тут что сделал? Никто. И вы что, хотите сказать, что Россия будет на это спокойно смотреть? Да Украина даже вздрогнет от такого плана. Вот в чем причина, а не в том, что там Лукашенко, какой-то диктатор, схватил власть и никому не отдает. Чепуха это самая настоящая. Это для непросвещенных", - подчеркнул белорусский лидер.
"На штыках НАТО в Беларуси счастья не построишь для белорусского народа", - резюмировал он.
Во время интервью заместитель председателя правления ЗАО "Второй национальный телеканал" Дмитрий Бочков заметил, что в протесты больше всего вовлекается молодежь. "Очевидно, что за нашу молодежь ведется бой. Как в этом бою выиграть? - спросил он у Главы государства, пояснив: - Причем я имею в виду не политический бой, а просто по-человечески. Потому что сегодня они молодые люди, а завтра - основа государства".
Александр Лукашенко ответил, что это действительно сегодня самая большая проблема, с такой ситуацией Беларусь столкнулась впервые. "Я не в целом о молодежи, а именно о студенческой. Что говорить о рабочей молодежи: человек, отработавший у станка, мыслит по-иному. Что говорить о сельской молодежи: сев за штурвал трактора или комбайна, работая на каком-то комплексе - у них другие мысли. И я это знаю, потому что встречаюсь с ними", - отметил Президент.
"Есть молодежь в городе - несколько другая в целом. А есть студенческая молодежь и примкнувшие к ним десятые-одиннадцатые и даже девятые классы - это уже взрослые люди. Студенты - это не просто будущее, это будущая элита нашего общества, и я отдаю себе в этом отчет. Мы впервые столкнулись с этим. Опыт наш подобного не знает, мы не проходили все это. И я прихожу к выводу, что наша продвинутая молодежь, особенно студенты, должны разобраться в этом сами. Мы должны им помочь, но все равно они должны испить все это сами. Если они на своей шкуре это не прочувствуют сейчас, если мы это загоним вглубь, образуется нарыв, который когда-нибудь прорвет. Нельзя сейчас никуда ничего загонять, юлить, врать и обманывать: просто загонишь проблему под плинтус, и она вылезет оттуда в самый неудобный момент", - убежден Глава государства.
"Я сторонник того, чтобы белорусский народ определил свою судьбу сам, даже, с моей точки зрения, ошибочно определил, но он должен это пройти. И это касается прежде всего нашей молодежи", - подчеркнул он.
Президент рассказал, что, будучи студентом, он понимал: если сам не устроишь свою судьбу, за тебя никто ее не устроит. Сейчас молодые люди смотрят на жизнь проще. "Наша молодежь полагает, что сейчас можно ничего не делать, а на "Мерседесе" раскатывать. И вот идет молодой человек не из богатой семьи, неглупый, а его сверстник подкатил на "Бентли" или на "БМВ". Завидует: и ему хочется, - отметил Глава государства. - Потом политики ему скажут, что при нашей власти будешь как минимум на "Мерседесе" раскатывать. И он в это поверил. А потом им еще подкинули деньжат немножко. И это в целом давит на сознание и создает нашего молодого человека".
По словам Александра Лукашенко, когда начались студенческие бунты, ему была известна структура этого протеста, количество бунтующих. Президент обратил внимание, что на самом деле таких было мало, подавляющее большинство студентов хотело просто спокойно получить образование, нормально жить и работать.
Президент напомнил, что в свое время решался вопрос, как поступать с учреждениями высшего образования, ведь вузы готовили слишком много специалистов. Однако власть решила сохранить систему и дать возможность всем получить высшее образование. "Я это все создал и думаю: "Вы против меня воюете? Вы же знаете, что если бы не я, этого бы не было. Осталось бы не 100 тысяч, а 25 тысяч студентов". Вот как с ними поступить? И я решил, что по-мужски: пришел учиться и не хочешь - иди в армию или поработай", - рассказал Глава государства.
Александр Лукашенко сообщил, что сейчас ему приходит много писем от родителей студентов, которые просят при возможности восстановить их детей в вузах. "Родители же мечтали, чтобы ребенок был в университете, и вот завалили письмами. "Выкинули" мы этих 300 человек - я не скажу, что они плохие. Успевают нормально, некоторые вообще очень способные. Потеряем же их. Поедут в эту Польшу, пусть там работают, но они там не нужны. Одумаются - и из этих ребят могут вырасти нормальные люди", - отметил Президент.
Глава государства заявил, что поручил соответствующим должностным лицам выработать механизм: надо вернуться к этому вопросу и посмотреть на этих отчисленных. "У меня есть практика "под гарантии", и мы очень многое так делали: и протестунов под гарантии выпускали. Вот сейчас в парламент по моему настоянию внесли законопроект о помиловании под залог, под гарантии, обязательства. Я имею право помиловать человека. В эти события, особенно в конце августа - начале сентября, я очень широко это использовал: родители приходили, комсомольцы, профсоюзы брали на поруки человека. И это давало эффект".
"Мы сейчас сформируем комиссии по вузам: это будут и представители вузов, плюс у меня есть уполномоченные и ответственные по вузам. Они соберутся и рассмотрят эти заявления: родители, многие студенты пишут. На них же надо отвечать, - добавил Александр Лукашенко. - Нам не нужна драка в обществе. И во имя спокойствия, чтобы это все не разрасталось, мы будем использовать разные методы, чтобы люди нас поняли и мы смогли договориться. Но при этом надо помнить: суров закон, но он закон. Поймите: вопрос в будущем страны. Как только власть начинает показывать слабость, потакать и потворствовать людям, которые нарушают закон, это немедленно приведет к известным последствиям".
Комментарии
Комментариев пока нет
