САЙТ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ РОССИЙСКИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ
Адрес:
220030, г.Минск, ул.Революционная, 15А
Главная \ Из первых уст \ Интервью с Александром Синкевичем для Еврорадио

Интервью с Александром Синкевичем для Еврорадио

Интервью с Александром Синкевичем для Еврорадио

Еврорадио: События в Украине разделили белорусское общество, политиков, экспертов на два лагеря: одни за Майдан и против действий сепаратистов и России на востоке Украины и в Крыму, другие против Майдана, приветствуют аннексию Крыма и "освободительное движение" на Донбассе. А вы на какой стороне?

Александр Синкевич: Разделение в обществе действительно есть: оно резкое и иногда даже агрессивное. После "крымской операции" симпатии белорусов к России резко возросли — это традиционное и даже историческое течение. А поддержка Майдана скорее вызвана политическим болением. Это политические активисты с отчасти скептическим взглядом на Россию, а в крайних позициях даже сваливающиеся в русофобию. Они пытаются дать выход своим эмоциональным страстям через события в Украине, пытаются найти какие-то надежды для Беларуси в них. Я, со своей стороны, не вижу, чтобы в Украине происходило противостояние хищнической империалистической России и демократической Украины. Это красивый пропагандистский штамп. В том, что произошло в Украине, вина исключительно олигархических кланов. Они пытались решить проблемы с так называемой семьей Януковича, которая начинала теснить их активы, и начали этот процесс. Но противостояние олигархических течений возбудило политически активных граждан.

Надо отметить, что в Украине государство так и не сложилось. Ведь те элиты, которым украинцы позволили прийти к власти в начале 1990-х, разрушили экономику, а политическую систему цивилизованной страны превратили в феодальные лоскуты. Это страна, которая не сложилась, просто ждала, когда кто-то зажжет первую спичку, и сразу взорвалась. Многие ждали этих людей, много лет там обсуждались вопросы революции, бунтов, анархии по-украински. Эти настроения взорвались, на них Майдан сверг Януковича, и произошла перетасовка фигур наверху: одни олигархические кланы сменили другие, переделили активы. А патриотические украинцы льют кровь. Они по-разному понимают будущее своей страны: одни опираются на западноукраинские традиции, другие — на советское сознание на Донбассе. У них свое видение государства. И оно похоже на то, что строится в Беларуси на протяжении последних 20 лет. Для них это определенный идеал. Оба видения имеют право на жизнь, их можно было бы обсуждать, но их столкнули лбами, и братья льют кровь. Нужно найти возможности уменьшить эти страсти, не болеть за то, чтобы одни украинцы перерезали других. И это худшее политическое боление, что я наблюдаю в белорусском интернете за последнее десятилетие.

Еврорадио: Вы считаете, что вина исключительно на местных олигархах?

Александр Синкевич: Главная вина на олигархах, на их играх. Но этим воспользовались очень сильные силы. Сейчас ведутся обширные дискуссии на тему того, куда пойдет Западная Европа, которая оказалась в кризисе, так как еврозона до сих пор никак не может прийти в себя. Есть два предложения: Евроатлантическая зона свободной торговли, которая идет из Америки, и "интеграция интеграций", озвученная Путиным и поддержана частью правых в Европе. Эта конкуренция идей проявилась в Украине, Сирии и других местах.

Еврорадио: Таким образом, украинские олигархи, а не далекие геополитические планы Кремля стали причиной аннексии Крыма, вооруженного противостояния на востоке страны?

Александр Синкевич: Не знаю, как в официальном истеблишменте России, но в "ура-патриотических" кругах идея присоединения Крыма и востока Украины к России давно обсуждалась. Но это не проблема России на самом деле: если государство сложилось, если оно успешно и стабильно, то оно должно успешно отражать внешние атаки. Украина знала, что есть враги в Москве, слева-справа, но нейтрализовать эти угрозы не смогла. Поэтому основная проблема в самой Украине: она допустила олигархизацию, создание практически независимых регионов изначально. Тот же Крым с начала 1990-х годов контролировался бандитами, а Аксенов — участник тех бандитских группировок. На Донбассе практически то же происходило, и вся "семья Януковича" была сильно повязана с криминалом. Эта олигахизация происходила во времена Леонида Кучмы, и поэтому основной счет необходимо предъявлять ему. Он заложил ту систему в Украине, которая привела к обвалу и Майдану. Этой внутренней, очень безответственной по отношению к собственному народу политикой воспользовались внешние акторы. Такие, как Европа, которая очень неудачно и в неудачное время зашла в Украину, Америка — все, кроме украинского народа. Я не уверен, что сами украинские олигархи выиграли от этой ситуации, но они ничего не могут сделать. Они продолжат терзать страну, создавать частные армии и лить кровь украинцев под патриотическими лозунгами с обеих сторон.

Еврорадио: Вы говорите, что много белорусов приветствовало аннексии Крыма Россией. Почему?

Александр Синкевич: Скажу про собственные наблюдения: белорусы, которые положительно отнеслись к крымским событиям, на самом деле говорят об этом с досадой, потому что это некрасиво. С другой стороны, у белорусов сильный ген порядка, они хотят, чтобы существовала понятная власть и понятные отношения в социуме. События в Украине не укладывались в головах белорусов, это "Гуляй-Поле", а Россия сделала решительный шаг, и это понравилось белорусам — наводится какой-то порядок. На это наложилось то, что традиционно белорусы — очень русофильская нация, более половины белорусов имеют родственников в России и более 68% белорусов относятся с симпатией к русским. Поэтому ожидать антироссийских настроений у белорусов не приходится. Но еще больше белорусам не нравится то, что дальше произошло на востоке Украины. Ведь гражданская война затрагивает второй ген генетической памяти белорусов. Белорусское общество сегодня в некотором ступоре: помочь Украине они не в состоянии, у них не такой геополитический вес, чтобы как-то воздействовать на эти процессы. Им бы сохранить спокойствие и стабильность в своей стране. Как это сделать, белорусы не знают и находятся в состоянии отчаяния.

Еврорадио: Социологи отмечают рост пророссийских настроений у белорусов в результате событий в Украине. Даже известный российский политтехнолог Игорь Минтусов видит в этом опасность независимости Беларуси. А вы ее видите?

Александр Синкевич: Думаю, белорусы за годы независимости осознали субъектность и ценность своей страны. Сегодня много белорусов не хочет ни в Россию, ни в Евросоюз — они хотят жить в своей независимой стране. В то же время пророссийские настроения я бы не считал предпосылкой вхождения Беларуси в состав России или создание предпосылок для российской агрессии здесь. Скорее это осознание того, что мир разделился на Запад и Восток, а мы стоим на грани "холодной войны": на наших границах — войска NATO, на нашей земле — российские базы. И белорусы в такой обостренной ситуации будут выбирать сторону России, так как сильные исторические и цивилизационные связи, а экономически мы без России сразу превратимся в Северную Молдову.Пока мир мирный, белорусы выбирают интеграцию и с Европой, и с Россией на равных партнерских основах. А если мир станет на грани глобальной войны, белорусы выберут принадлежность к так называемому "русскому миру".

Еврорадио: Не все этот выбор поддержат, а часть белорусов будет этому выбору активно сопротивляться. Возможно ли у нас по этому поводу повторение украинских событий?

Александр Синкевич: Украинского сценария в Беларуси точно не будет. У нас нет необходимых для этого предпосылок, нет своего Львова и западной и восточной Украины, где половина общества смотрит на Запад, а половина на Восток. У нас общество отчасти пророссийское. Напомню, на самом пике независимости в 1994 году, во время первых президентских выборов, скептически настроенные по отношению к России Шушкевич и Позняк вместе не набрали и 25% голосов. Что говорить о сегодняшнем дне! Другое дело, что при необходимости взрыв в обществе можно создать на ровном месте. У нас не настолько большие экономические, военные возможности, чтобы противостоять таким угрозам. Чтобы это взорвалось, достаточно более-менее длительной экономической депрессии. А сейчас мы наблюдаем экономическую стагнацию — Беларусь стоит на одном месте не первый год. А дальше достаточно какого-то бытового случая, которым могут воспользоваться пассионарные группы.Такая угроза есть для каждого общества, и это необходимо осознавать. Как характерно для каждого общества и разделение на "полюса": есть люди, безразличные к политической деятельности, а есть активные непоседливые люди, которые хотят чего-то достичь и которые в свою очередь делятся на конструктивных и деструктивных. Последние могут создавать различные деструктивные ситуации в стране. Чтобы этого избежать, США, к примеру, постоянно ведут небольшие войны, выпускают дурную кровь. Беларусь не воюет, даже в миротворческих операциях не участвует, поэтому у нас накапливается потенциал людей с неудовлетворенными амбициями. Государство должно создавать условия для того, чтобы эти люди шли на "конструктивный полюс", двигали страну вперед. А те, кто на это не идет и остается на деструктивным полюсе, должны быть маргиналами, контролироваться, чтобы не создавать опасности для всего народа. Пока в Беларуси это довольно удачно получается.

Еврорадио: Превентивные задержания активистов оппозиции накануне хоккейного чемпионата в Минске можно считать "контролированием властью деструктивного полюса"?

Александр Синкевич: Это пример неуклюжих действий власти, если они не справляются средствами "мягкой силы". То же мы наблюдаем в поведении Путина — он не справился "мягкой силой" в Украине, не сумел воздействовать конструктивно на страну, и пришлось вводить свои войска, "зеленых человечков", в Крым. Это зрелище на весь мир, и они будут эту ситуацию расхлебывать еще не один год. Такие же ошибки на мелком уровне делаются и белорусской властью. Такая жесткая нейтрализация может быть только тогда, когда происходит нарушение уголовного кодекса. Например, идет разжигание национальной вражды или призывы к войне. Кстати, этого сейчас в сети хватает — там ненависти полные соцсети, а реакции на это никакой нет. А превентивные задержания могут только еще больше озлобить население, которое будет смотреть, как диктатура делает неуклюжие шаги. Нужно управлять более мягко.Людей надо переводить в конструктивную нишу. А кто не переводится, должны существовать только в интернете и контролироваться в своих радикальных группировках.

Еврорадио: Вы считаете, что у нас так много радикалов, что они способны в определенных условиях раскачать ситуацию в Беларуси по украинскому сценарию?

Александр Синкевич: Нужно рассматривать радикалов с разных сторон. Я много наблюдаю людей, которые просто люто ненавидят Россию. Это большой вызов, красная тряпка, которой машут перед носом у Путина. И поэтому я не исключаю, что этих антироссийских радикалов использует то же ФСБ. Может потенциально воспользоваться. С другой стороны, есть радикалы пророссийские. Они полностью отрицают существование белорусского народа, белорусского языка, мол, это "наречие", отрицают существование белорусского государства и считают необходимым вхождение в Россию. С этой стороны тоже жесткая опасность. Есть радикальные течения, хотя и не такие большие, которые считают, что нам необходимо возвращаться в Речь Посполитую или еще куда. Это также раскачивание ситуации — можно сыграть на заинтересованности польского меньшинства. И надо контролировать эти потоки, не давать им проводить пропаганду насилия, ненависти. Пока что они находятся только в сети, но вдруг ими заинтересуются серьезные силы, спецслужбы неважно из какой страны, можно создать серьезные проблемы. И взрывы, совершенные Коноваловым и Ковалевым, покажутся цветочками.

Еврорадио: То, что наши спецслужбы внимательно следят за действиями западных коллег, мы видим на примерах дела Андрея Гайдукова или священника Лазаря. А вот действия в Беларуси российских коллег...

Александр СинкевичАндрея Суздальцева депортировали из Беларуси, а это агент влияния либеральной империи, я так бы сказал. Очень жестко относятся к таким организациям, как "Русский дом" Геращенко из Витебска.Были еще депортации журналистов и активистов в Россию, поэтому нельзя сказать, что у нас не обращают внимания на деятельность российских спецслужб. Но надо помнить, что сейчас Россия в Беларуси работает не столько политически, сколько экономически: практически происходит рейдерское давление на белорусские доходные активы, голубые фишки. Пример — "отжатый" Белтрансгаз и прошлогодняя атака на Беларуськалий Сулеймана Керимова. Это также была согласованная с политическим руководством России акция. Беларусь более-менее удачно играет на противоречиях российских ведущих группировок: вышли на Сечина, отбили атаку на Беларуськалий, заставили продать Уралкалий Керимова. Не надо бояться спецслужб — они есть во всем мире, и может, у нас работает Моссад или какая-либо мозамбикская разведка. Надо самим играть на опережение на тех площадках, которые представляют интерес или потенциальную угрозу для Беларуси. Надо искать, у кого с кем какие противоречия, и на этом строить свою игру. Пока мы это довольно успешно делаем.

Еврорадио: "Отжимания" Россией белорусских "голубых фишек" — большая ли в этом опасность для независимости нашей страны?

Александр Синкевич: Потеря независимости, может, не в ближайшем будущем, она достаточно реальна. Нужно помнить, что абсолютной независимости никогда не существовало, а теперь тем более не будет существовать. Мир интегрируется в различные пространства: Евразийский союз, Европейский союз. И в рамках этих союзов страны делегируют часть своего суверенитета наверх — так жить дешевле и безопаснее. Беларусь не сохранит абсолютной независимости ни в случае интеграции с Россией, ни в случае интеграции с ЕС. Но при этом необходимо соблюдать те черты независимости и суверенитета, которые должны быть непоколебимыми.

Еврорадио: Не время ли в таком случае власти, из побуждений самосохранения, активно возрождать язык, развивать национальную культуру, возвращать "Погоню" и бело-красно-белый флаг? А то у нас с национальной идеей не очень как-то...

Александр Синкевич: Официальная Беларусь делает шаги в поддержании национальной идеи, осознания национальной истории и ценностей национального государства, что вызывает жесткую реакцию со стороны российских националистов, которые сейчас имеют определенный тренд в идеологическом поле России. "Литвины засели наверху, создают русофобские истерию", — и фамилии перечисляют, и говорят, что якобы Лукашенко продался на Запад и будет здесь строить какую-то Западную Украину.Белорусские власти знают об этом, поэтому я не думаю, что будут резкие сдвиги в активизации белорусской культурной работы. Да и сами белорусы не созрели для этого — должно смениться не одно поколение, насаждение сверху результата не даст, и будет только отрицательный эффект. Такое мы наблюдаем на Донбассе: там только начали говорить, что не "будет русского языка", и, хотя до этого даже не доходило, сразу начался взрыв. Но у белорусов помимо языка, истории и культуры есть две черты для осознания себя: культура труда и жажда порядка. Белорусы могут не только создавать порядок в своем доме и стране — они способны экспортировать эти вещи.

Еврорадио: Чего вы ожидаете в политическом смысле от выборов 2015 года?

Александр Синкевич: Посмотрев на то, как пули летают на Майдане, льется кровь, белорусы точно не хотят повторения этого в своей стране. Думаю, белорусский народ будет консолидирован на этих выборах, и если не будет каких-то чрезвычайных событий, то Александр Лукашенко победит чисто и без помощи избирательных комиссий.

Еврорадио: Может, стоит в таком случае выполнить все условия оппозиции и БДИПЧ ОБСЕ и демонстративно, чисто и красиво выиграть выборы?

Александр Синкевич: Думаю, как раз сейчас шаги в этом направлении делаются. Недаром после украинских событий активизировались контакты между белорусскими и европейскими политиками. Брюссель понял, что в Украине они потеряли всю свою игру, и Беларусь остается единственным островом спокойствия, который они должны беречь. Через нас идет транзит нефти и газа, и спокойствие здесь жизненно необходимо. Европа заинтересована, чтобы здесь была стабильность и легитимная власть, поэтому, скорее всего, эти шаги будут сделаны. Будут сделаны шаги к тому, чтобы ситуацию в Беларуси привести в более легитимный статус в глазах Запада. И если мы сумеем удержаться от волн, распространяющихся из украинского кризиса, то мы имеем все шансы превратиться в оазис стабильности, развитой индустрии. И есть все шансы на то, чтобы создать оазис благополучия, который будет влиять на свой регион и нести свои экономические, политические идеи на Восток, на Россию.

Еврорадио

Первый авианосец в РФ построят с учетом чертежей советского "Ульяновска"
Первый авианосец в РФ построят с учетом чертежей советского "Ульяновска"

ВМФ продолжает работу над ТТЗ, она должна завершиться в 2020 году, после чего задание на проектирование поступит в Объединенную судостроительную корпорацию.

Т-34: самая массовая боевая машина за всю историю
Т-34: самая массовая боевая машина за всю историю
19 декабря 1939 года, на заседании Комитета обороны при Совнаркоме СССР, было принято постановление № 443 о принятии на вооружение танка Т-34.
Международный фотопроект «Глаза Победы»
Международный фотопроект «Глаза Победы»
Мотоклуб «Ночные волки» приглашает всех желающих принять участие в фотопроекте, посвященном Героям Великой Отечественной войны.
Последние новости
все новости
23.01.20

А теперь поговорим о той черной и беспощадной силе, которая обрушилась на Русь в декабре 1237 года. В самом начале XIII века в 1206 году на съезде монгольской знати (курултае) великим ханом  всех монголов был провозглашен  Темучин: «Как в небе есть место лишь для одного солнца, так и в Монголии должен быть только один владыка».

21.01.20

События Февральской и Октябрьской революций 1917 года разделили русскую историю на два мира, две больших эпохи – Россию царскую и Россию советскую, пережившую в 1991 году очередное потрясение и превратившуюся ныне в современную заметно усечённую Российскую Федерацию. На этом переломе, исковеркавшем миллионы судеб, потрясшем основы самой русской цивилизации, словно в пожаре, было утрачено многое как из русской культуры, так и из нашей истории. 

21.01.20

Наши президенты Александр Лукашенко и Владимир Путин квалифицировали развал СССР как «величайшую геополитическую катастрофу ХХ века». Как правило, при анализе этой «геополитической катастрофы ХХ века» ограничиваются узкоэкономическим подходом. 

13.01.20

Все имеет свое закономерное завершение. Так произошло и с Соглашением о партнерстве ЕС-Беларусь, которое приказало долго жить. Макеевские дипломаты похожи сейчас на настоящих плакальщиков при отпевании своего любимого детища. Сейчас они причитают и просят «европейскую сторону изыскать возможность принятия ею политического или юридического решения хотя бы не повышать, «заморозить» тарифы за выдачу шенгенских виз белорусским гражданам после начала применения нового Визового кодекса ЕС вплоть до вступления  в силу соглашения между Беларусью и ЕС об упрощении выдачи виз».

13.01.20

В начале января 2020 года Патриарх Московский и всея Руси Кирилл выступил с важнейшим духовным посланием, в котором напомнил о великих  трудах митрополита Киевского и всея Руси святителя Петра (нач. XIV в.) на ниве собирания Русской земли и обрисовал нынешние задачи Русской Православной церкви в ее духовно-гражданском служении.

Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru